Comme vous le savez, chaque début de mois, c’est la fébrilité blogosphérique au niveau de l’attente du classement Wikio. Certains assument leur impatience, d’autres s’en cognent, et puis il y a les pires : ceux qui font semblant de s’en foutre mais qui organisent des tournées de linkage intensif avec leurs copains/copines virtuelles.
Personnellement, je trouve ces derniers pathétiques. Enfin pathétiques au niveau du virtuel, ce qui n’a aucune valeur dans la vraie vie, (celle où on est réveillée à 5h du mat’ un dimanche matin par les blaireaux qui installent leur putain de stand pour la brocante de quartier) où ces gens sont sûrement merveilleux…
Bref, tout ça pour dire qu’en tombant sur le classement « Divers » d’avril 2009 sur ce blog j’ai découvert que celui qui en a une plus grosse ce mois-ci est une femme. J’ai beau répéter ici-même que je ne suis pas féministe, il faut quand même que je vous fasse découvrir le magnifique commentaire de Didier Goux (Didier quoi ?) :
Bravo Didier, tu es génial !
Tant qu’on y est, je vous recopie ici le top 20 des fois que vous auriez la flemme d’aller voir là-bas. Et aussi pour pas que mon copain Pingoo m’engueule à nouveau que je le linke jamais (il est d’une gaminerie, lui).
Didier ne serait il pas pote avec Stagueve ?
Quand on s’autorise une petite provoc’, ça fait du bien d’avoir un peu de retour !
Cela étant, ce que je disais est vrai, parfaitement vérifiable. Il ne s’agit pas d’en déduire quoi que ce soit, quant aux capacités réciproques des hommes et des femmes, mais c’est un fait : dès qu’une profession se féminise, sa rentabilité financière décroit.
mais bien sûr que la plupart des blogueurs sont des gens charmants dans la vraie vie (même Monsieur Goux, des fois), Wikio est surtout une occasion de rigoler un peu tous les mois
Au printemps, elle se jeta sur le classement « divers » …
Didier est un sacré poète du dimanche en tout cas!
Ça tombe bien : on est dimanche…
Oui, Didier Goux je l’ai carrément traité en direct..
Non mais oh, des fois..
A propos de féminisme, Violette, si tu pouvais planter tes crocs dans la pub Cuisinella qui tourne en ce moment, ça serait bien, toi qui es over-influente..
Electroménagère a sorti ce truc dégueu, Georges Sand et Gazelle l’ont descendu en flammes hier et aujourd’hui et moi-même de mon humble personne, j’en remets une couche demain.
A ton bon coeur, merci..
Je constate dans le classement Wikio, que je suis la seule a avoir mis mon blog en majuscules.. Du coup je passe pour la prétentiarde de service.. Mince.
Anne : Non Stagueve reste notre champion !
Didier Goux : Je n’ai rien contre la provoc’, bien au contraire. D’ailleurs, vous remarquerez que je n’ai fait aucun commentaire (positif ou négatif) sur votre remarque.
Par contre, j’aimerais beaucoup que vous puissiez me lister quelques exemples de professions ?
Gaël : L’inverse se vérifie aussi. Des gens charmants virtuellement peuvent se révéler des gros connards dans la vie off line…
Nekkonezumi : Ca fait plaisir que certains lisent « l’about », tiens ! Tu auras un bonbon !
emanu124 : Oui bonjour l’ego toi, avec tes majuscules !
Sinon, je vais te décevoir, mais je ne plaisante pas quand je dis que je ne suis pas féministe (enfin très peu).
Je comprends ton sentiment face à la vidéo Cuisinella, mais moi, elle ne me choque pas.
On s’embrasse quand même ?
Violette : mais très volontiers : les instituteurs (d’abord), les professeurs (peu après). Aujourd’hui, ce serait plutôt les médecins généralistes et les avocats pénalistes. Et j’oubliais la presse…
« dès qu’une profession se féminise, sa rentabilité financière décroit… »
Cela n’est-il pas seulement la conséquence de l’Offre et la Demande ?
Bon en faut je crois que je suis féministe maintenant …
A mon avis, les causes de ce phénomène doivent être multiples et interagir entre elles. Et, avant qu’Emanu124 ne me tombe à nouveau sur le paletot, je précise que ne sont en cause ni l’intelligence, ni la compétence, ni l’opiniatreté des uns ou des autres…
Goux est un homme de second degré
« A mon avis, les causes de ce phénomène doivent être multiples et interagir entre elles. » Alors pourquoi n’en avoir cité qu’une à la base (et celle, nous le savons tous, qui engendre inévitablement conflit ou quiproquo !) ?
Ah ces messieurs, toujours prêts à titiller le côté féministe qui se cache en chacune de nous !
Mais, Sophie, je n’ai cité AUCUNE cause ! La volonté plus ou moins avouée des hommes de vouloir « rester entre eux » doit en être une, à coup sûr. Le fait que, dans un certain nombre de familles, le salaire féminin soit considéré comme un « appoint » en est certainement une autre, etc.
Didier a raison.
Didier : Ah oui, les instits ?
Tu parles bien de l’homme en noir à petites lunettes, qui sous la IIè et IIIè République, avait un traitement tellement bas qu’il devait exercer une autre activité à côté ?
oui oui c’est bien, mry.
Alexiane : dans mes bras. (ouais je renais sur la blogosphère).
violette ; tu y viendras.
didier ; tu as raison sur le coup (moi d’accord avec didier goux… tout arrive).. On pourrait dire a contrario que plus une activité se masculinise, plus les revenus montent (cuisine, couture etc).
En clair, il est inconsciemment admis qu’une activité féminisée ne nécessite pas de grandes compétences et donc peu d’argent.
Tu peux rajouter qu’il y a une sorte de mépris envers les professions très féminines. Souvenons nous de darcos (je crois) parler des instit de maternelle (99% de femmes ?) juste là pour torcher les mômes….
Tu le vois aussi sur la blogosphère d’ailleurs. il y a un mépris profond pour les blogs beauté par exemple (voir récente affaire Vaio) alors que les blogs geek sont encensés. parler de maquillage ou de cartes graphiques, quelle différence ? Ce sont deux compétences, réelles, et à ce titre intéressantes.
(je sens que je vais flooder moi).
Notez une chose intéressante. l’idée développée par Didier est intériorisée par les femmes elles mêmes. On évoque toujours, quand on évoque les inégalités salariales, le fait que le recruteur paie moins une femme. C’est vrai. mais il y a autre chose.
Une femme va moins négocier son salaire. Une étude sur le salaire des femmes CEO aux USA a montré que, systématiquement, elles s’octroyaient un salaire inférieur à celui des hommes.
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Mais pour wikio tu as tort didier je crois. Les femmes consomment plus que les hommes ; pour elles mais aussi pour le mari éventuel, les gamins, les amis.
ce qui est demandé sur les blogs, c’est d’être prescripteur « regarde comme il est super le produit là ». On peut supposer donc, que les femmes, pour les annonceurs sont bcq plus intéressantes que les hommes. Donc il me semble que, dans ce cas précis, on est dans l’opposé de ce que tu décris.
Donc on peut supposer que, oui, certains vont trouver wikio vachement moins intéressant s’il y a trop de femmes dedans ; ca ne sera pas le cas, je pense, des annonceurs (et wikio existe uniquement pour ca donc…).
valérie, moi je préfère même parler de carte graphique plutôt que de fond de teint, mais si je fais ça, on pensera que j’ai vendu mon blog à Asus, tellement ce sera improbable…
Outre la perle de Didier, m’enfin c’est un mec, fallait pas s’attendre à grand chose et la troisième catégorie que tu cites, moi je crois que les pires sont celles et ceux qui passent un mois entier, pas un sujet n’est épargné, le soleil qui brille, la crotte du chien, un cheveu blanc, un nouveau vernis, à faire du linkage sous couvert d’un concours où il n’y a strictement rien à gagner, simplement parce qu’il faut remonter ou que ça fait remonter de quelques places au classement Wikio.
Valérie : vous avez raison, pour wikio, très certainement. (Ma toute première remarque, ailleurs qu’ici, n’était, je le rappelle, qu’une petite provocation, une gaminerie.) Il doit d’ailleurs en aller de même chez les éditeurs : les femmes achètent lus de livres que les hommes – en tout cas de romans –, donc elles sont davantage courtisées.
Angie : si je retourne votre première phrase et que je l’écris ici ou là (« Outre la perle de Ginette, m’enfin c’est une gonzesse, fallait pas s’attendre à grand chose »), je serais curieux et amusé d’entendre vos hurlements d’indignation…
@ Didier : je ne serais pas indignée, je continuerais à dire que ce ne sont que des paroles d’un homme qui ne supporte pas que les femmes réussissent mieux que lui.
Je dis que Violette c’est mieux que Wikio quand même, ya la teuf dans mes stats là dit donc! Blog it n’a yeux que pour toi. Il arrête pas de me dire que je suis belle et que je parle, c’est cool.
@Angie: concours sans rien à gagner? merde, suis découverte :D
Ah sinon Didier m’a bien fait rire.
Angie : On est bien d’accord.
Didier : Et mon instit’ ? On en pense quoi de mon instit en redingote noire ?
Gazelle : Je t’en prie, ça me fait plaisir. Ah bon tu fais des concours sans RIEN à gagner ? Si c’est pas malheureux cette blogosphère en perdition.
« Des gens charmants virtuellement peuvent se révéler des gros connards dans la vie off line… »
@violette, rassurez moi vous ne m’avez jamais croisé dans la vraie vie :)
Didier Goux rappelle tout de même le contexte, alors ne lui tombez pas dessus comme ça : c’est suite à un billet chez moi, dans lequel j’ai la joie d’annoncer qu’une blogueuse a pris la tête du Divers de Wikio. Classement duquel s’est barré depuis quelques temps M’sieur Goux, il a donc voulu rebondir par une gaminerie sur nos accusations de nous avoir laissé tomber dans le classement. Voilà, honnêtement ça n’allait pas beaucoup plus loin
Perso je constate que les blogs à chat sont tenus par des femmes, le jour où les hommes s’y mettront je ferais un gosse…(j’hésite entre à débatpiser le chat et l’appeler Wikio ou Hadopi pour augmenter mes visites…)
Ouais rien, mais faut me comprendre, je suis pas influente, j’ai pas de sponsors, je suis pauvre, c’est la CRISE!
Mais ya pas de règle non plus. Oui c’est la perdition en effet. Je suis contre ces histoires de cadeaux, d’argent, de société de consommation, de pub, c’est malsain, ça tue l’être humain virtuel. (Quoi je suis pas crédible?).
Gaël : Moi je ne lui « tombe » pas du tout dessus ! Il a l’air charmant Didier, il est bien élevé et je trouve que tout le monde est assez correct ici (enfin, pour l’instant).
C’est juste que je veux qu’il me réponde pour les instits !!!!!
oopsy : Dis-moi tu consultes rapport à ton obsession des félidés ?
@ Gazelle : ah c’était un concours ça ? ;-)))
Non mais pour de vrai, je parlais pas de toi.
« je ne serais pas indignée, je continuerais à dire que ce ne sont que des paroles d’un homme qui ne supporte pas que les femmes réussissent mieux que lui. »
réussir ? on parle bien de wikio là ou j’ai loupé qq chose ?
Peut être pour mieux comprendre le remarque de Didier, il faudrait dire que plus une profession est fermée à un gd nombre de personnes donc plus un petit nb de gens est capable de l’exercer, alors cette profession « vaut cher ». Plus des gens sont aptes à l’exercer, moins elle vaut cher. loi de l’offre et de la concurrence je pense.
moins de gens exercent une profession, plus cette profession vaut cher. plus de gens l’exercent, moins elle vaut.
violette : Pour les professions liées à l’éducation, le cas me semble différent. A partir du moment ou les femmes ont massivement intégré ces professions, celles ci ont eu tendance à être considérées comme une suite naturelle et logique de l’accouchement (qui ne nécessite aucune compétence particulière ==> ne me tombez pas dessus !),bref de ce que les femmes savent quasi naturellement faire.
Si on sait naturellement éduquer des enfants, pas besoin de diplôme donc dévalorisation des professions en question.
didier ; j’ai bien compris que tu adorais faire de la provoc. Tu es de la famille d’mry ? ;)
Bon, pas tout le monde à la fois, là !
@ Valérie : non, je ne suis pas de la famille dont vous me parlez. De toute façon, je n’ai pas de famille et personne ne m’aime, d’abord.
@ Gaël : merci de votre soutien. Mais vous n’avez pas peur que ça vire à la conspiration machiste ?
@ Violette-et-son-instit’ : vous comparez des choses tellement éloignées dans le temps qu’il devient bien difficile de vous répondre. Jusque dans les années 1880, et même 1900 dans certaines régions, la misère des paysans était effroyable (lire « La Fin des terroirs », d’Eugen Weber) et, comparativement, l’instituteur n’était pas plus mal loti. De plus, il était souvent à peu près inculte (comme un bachelier d’aujourd’hui, si vous voulez) et souvent incapable d’écrire une lettre en français sans y coller trente fautes énormes (toujours comme un bachelier d’aujourd’hui).
En revanche, au XXe siècle, et surtout après la guerre de 14, l’instituteur, le « maître », était un personnage jouissant d’une grande considération morale. La preuve : aucun adulte n’aurait songé à l’appeler « l’instit’ » et encore moins à parler de « profs ».
En réalité, dans le cas des instituteurs, qui n’ont jamais été millionnaires, je vous l’accorde, c’est plutôt de dégradation de leur statut social qu’il faudrait parler. Je trouve la remarque de Valérie (à propos de la continuation de la maternité) intéresante, mais sans bien voir où elle peut nous mener.
Pour me résumer, donc, l me paraît aussi difficile de comparer la situation d’un instituteur en 1850 avec celle d’un « professeur des écoles » d’aujourd’hui, que de mettre en regard la vie militaire d’un archer de Louis XI avec celle d’un fantassin de la guerre du Golfe.
C’est bon, j’ai bien répondu, là ? Je peux revenir en seconde semaine ? Je gagne une boîte de jeu de l’émission ?
Cher Monsieur Goux,
même quand une fonction se féminise, il reste du fric à se faire. Je tenais à vous rassurer, avec toute la douceur et l’empathie féminines qui me caractérisent. Prenons l’exemple des maîtres de conférences à l’université puisque apparemment vous affectionnez les professions subventionnées par le Ministère de l’Education nationale. A partir du moment où cette profession s’est féminisée, les universitaires mâles ont investi les tâches les plus nobles et les plus rémunératrices (recherche, direction) et ont laissé aux femmes les tâches les moins payantes (enseignement, suivi des étudiants de 1è année, etc.). Les hiérarchies se déplacent mais restent structurellement les mêmes. Ou pour le dire autrement : chacun(e) sa place et les vachettes sont bien gardées.
Et bien, j’ai pris beaucoup de plaisir à lire tous ces commentaires. Je n’ai personnellement rien demandé à personne pour prendre « la tête » de ce classement, mais si c’est un pas vers le féminisme ou la parité, j’en suis ravie. J’ajoute que je suis prof et là j’en rajoute sur mon irrécupérabilité. Ne vous inquiétez pas, c’était sans doute une erreur, et le mois prochain, je retomberai dans les tréfonds de mon néant, là d’où je viens, et ça m’ira très bien. Bonne journée à tous.
Lisa (le point sur le i)
Je ne comprends pas ce qui vous énerve dans la remarque de Didier en fait.
@ Violette : aujourd’hui dans le journal « Théâtre à l’usine de Flins (je sais pas où ç’est) je lis « à l’usine de félins…c’est grave ? (le jour où Wikio causera chat je m’y mettrais donc.)
J’ai cru qu’on était encore le 1er avril, Violette qui brandi l’étendard du féminisme, Didier qui trolle sur un blog de fille… mais où va t’on?
Wikio, casse toi, ils sont devenus fous!
ps: financièrement parlant un prof des écoles gagne plus qu’un instit, quelque soit son sexe (bonjour les pervers que je vais ramener avec ce vocabulaire). Par contre, pour le prestige…
valérie : Oui, mais en l’espèce Didier ne parlait pas de (dé)considération sociale, mais de « rentabilité financière ».
?? Je ne comprends pas ton dernier comm’ ?? Attends tu fais de l’humour avec le féminisme maintenant ! Mais le monde va mal, Valérie, il ne me restait plus que toi !
Didier : « En réalité, dans le cas des instituteurs, qui n’ont jamais été millionnaires, je vous l’accorde, c’est plutôt de dégradation de leur statut social qu’il faudrait parler. »
Et bien voilà, donc on ne parle pas de rentabilité financière !
Tout le monde est content et enfile son jogging pour regarder 7 à 8 maintenant !
Vous pouvez revenir dimanche prochain, bien sûr. C’est dommage, il y a quelques jours à peine j’aurais pu vous faire gagner l’embellisseur abricot.
Avouez que parfois, le temps joue en notre défaveur.
Bien cordialement.
Madame kévin : Merci pour ce parfait exposé ! (j’ai des mâles chercheurs dans ma famille, donc j’ai bien ri)
zoloma : Il ne faut surtout pas s’excuser ! A vous les annonceurs qui vont venir sonner à la porte de votre email la semaine prochaine pour vous proposer plein de produits de beauté que vous allez être obligée de faire des travaux dans votre sdb !
Le mois prochain, on compte sur vous pour rester là où vous êtes hein ?! C’est pas compliqué, plein de filles pourront vous donner des cours de linkage intensif !
Oopsy : La question est : mais quel est ce journal très étrange ?
pema : Nulle inquiétude à avoir ! Très vite, les histoires de people, de godasses et d’ébriété reprendront leur place, ici-même.
bah c’est ce que j’ai expliqué au dessus. déjà plus il y a des gens à se partager un secteur donné, plus le gâteau est petit à se partager.
ensuite, si un secteur donné est déconsidéré à cause de la présence des femmes (ce qui n’est pas justifiable mais factuel), il « vaudra moins d’argent ». sauf qu’en effet pour wikio ca n’est pas valable pour les raisons expliquées au dessus.
je faisais deja de l’humour avec l’extrême gauche, je peux en faire avec le féminisme (tout en gardant mon couteau et mon sécateur entre les dents). :)
Chère Madame Kévin,
vous ne faites que confirmer ce que je disais, il me semble. Ou bien si je suis très fatigué ?
Madame Violette : je suis très intrigué par l’embellisseur d’abricot, dont je vois mal l’utilité pour ce qui me concerne…
moi je suis de la catégorie je m’en tape
A part ton blog et celui de TrendsNow le reste prrrrrrrrt connais pas.
Y a des blogs sérieux on se demande…tu les ouvres on dirait la liste de ton courrier indésirable de ta boîte mail, entrecoupé de pub pour l’Iphone, une paire de vacheries lancée à son voisin blogueur qu’on deteste, des reglements de comptes puérils et grotesques. Plus les blogs montent dans les classements plus j’ai le sentiment qu’ils perdent de leur interet c’est bizarre, plus la colonne centrale (le blog en lui même) se rétrécie au profit des colonnes bardées de pubs qui clignottent et de liens en tout genre.
La blogosphère française me fatigue. Mon trip du moment les blogs tumblr, des blog d’images, bien choisies, pertinantes…pas de blabla pas de gueguerre de cour de recreation.
Ha oui… et la où je suis ravie c’est quand je vais sur un blog et qu’il n’y a aucun texte et aucun indice qui me fait dire que c’est un homme ou une femme, parce que ça aussi on s’en tape.
Une provoc à trois francs six sous pour faire parler de soi et récolter un lien supplémentaire.
Drôle d’idée, parce que je préfére ne pas être linkée du tout plutôt qu’être linkée chez des gens qui me detestent.
holala j ai tout lu
je vais prendre deux dolipranes !
Ben moi j’ai pas lu…
J’ai déjà malalatête !!!!!
Bonne nuit
Tiens ça me rappelle que ça fait rudement longtemps que je ne suis pas allée voir Vinvin.
On polémique alors today? On la commence comme ça la nouvelle semaine?
OK D’ACCORD.
(jvais foutre mon pyj et jreviens.)
Je viens d’enlever mon pyj eh! bien quelle surprise! Tout ça pour rappeler que les femmes – où qu’elles bossent – dur ou pas, sont toujours payées 20% en-dessous des mecs et ça fait 40 ans que je ne comprenais pas pourquoi. Avec Didier ma semaine s’éclaire! Merci.
Violette, ma Violette,
N’as-tu pas compris que le sieur Goux ne te répondait pas car il a mis exactement 05h01 à googliser et wikipédier: ‘instituteur…IIème et IIIème république’
Pour en arriver à faire une logohrrée sur Eugen Weber et un archer de Louis XVI.
Je n’ai jamais été féministe. Au contraire même, je me sentais féminine mais pas féministe.
Eh bien je commence à changer d’avis…
Merci Didier! (Bon, vais quand même aller faire un tour sur vot’ blog mon bon monsieur)
Euh Violette, je t’aime
Veni, vedi et … reviendi!
Ici!!
Détrompez-vous Ada, si Didier a un dada, c’est justement l’éducation et la décadence.
Et méfiez-vous Ada, Didier est aussi un adepte de la bagatelle, il pourrait vous envoyer un tag.
rien sentir, déchiré par des blessures qui ne tuent ? pas, mais ne guérissent jamais ?Ceux qui seraient tentés de suivre ce prodigue